Je commence !

Discussion sur la box eedomus

Re: Je commence !

Messagepar Ferritales » 07 Avr 2016 10:36

n2o_ge a écrit:
Ferritales a écrit:si tu construit une villa neuve, je pense que la partie chauffage tu peux oublier.. il y aura probablement rien a domotiser...


Tu as peut-être raison... Nous allons avoir dans quelques jours tous le détails des gros œuvre.

Dans mon idée, il y a un chauffage au sol sur lequel il faut connecter un thermostat zwave pour le faire communiquer avec l'eedomus et gérer la température qu'on souhaite.

Par exemple dans une salle de bain, j'ai un petit boîtier pour ce réglage de température qui sera independant du reste de la maison.

Comment je fais si je suis en vacances et que je souhaite allumer mes chauffages juste avant mon retour?


Tout installation de chauffage moderne a deja un termostat... et a moins de partir tout l'hiver t'as rien a gagner a le laissé froid et a rechauffer a fond... par contre tu pourras ouvrir les stores lorsqu'il y a du soleil et tu économisera du chauffage.
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Re: Je commence !

Messagepar n2o_ge » 07 Avr 2016 10:46

Ferritales a écrit:Tout installation de chauffage moderne a deja un termostat... et a moins de partir tout l'hiver t'as rien a gagner a le laissé froid et a rechauffer a fond... par contre tu pourras ouvrir les stores lorsqu'il y a du soleil et tu économisera du chauffage.


Oui d'accord pour qu'il y ait un thermostat de base... mais je ne sais pas encore si ces thermostats pourront être réglés par pièce et de façon centralisé ou dans chacune des pièces d'où l'idée de mettre un capteur zwave sur le thermostat pour le domotiser
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Re: Je commence !

Messagepar stef31 » 07 Avr 2016 13:00

n2o_ge a écrit:Pourquoi connaître le taux de CO2 via la station Netatmo ? Dans quel cadre l'utilises-tu ?


Tout comme les COV, cela permet de savoir quand il faut renouveler l'air de ta pièce. Soit tu ouvres les fenêtres ou portes, soit tu domotises aussi la VMC et tu la mets sur grande vitesse.

n2o_ge a écrit:As-tu un modèle particulier à me communiquer pour le capteur de CO ?


J'utilise celui là qui est compatible avec la box. J'avais indiqué dans mon post précédent SECURE mais la marque, c'est VISION. Le seul reproche que je lui ferais, c'est de ne pas afficher de mesure. Tu récupères juste un état Normal/Alarme.

n2o_ge a écrit:A terme, j'aurais quand même souhaité intégrer l'alarme sur la box domotique de manière par exemple à pouvoir lancer une macro "je pars de la maison" avec un certain nombre d'actions dont l'activation de l'alarme


Sur plusieurs forums et peut être celui-là, il y a des posts qui parlent des inconvénients de pouvoir activer/désactiver son alarme via la domotique. Je sais que certains utilisent des systèmes d'alarmes connectés comme MyFox ou Somfy mais je considère que pouvoir activer ou désactiver son alarme via Internet, c'est autorisé des personnes mal intentionnées depuis n'importe où dans le monde à l'activer quand tu es présent (c'est pas bon pour les oreilles...) ou la désactiver. Même si la probabilité reste faible, elle existe.
Pour moi, une alarme "sérieuse" ne doit être pilotable qu'en local. A chacun sa vision des choses. :)

n2o_ge a écrit:Je ne suis vraiment pas spécialiste et je m'excuse de cette question bête mais qu'elle est la différence entre sûreté et sécurité ?


La question n'est pas bête, je ne m'étais jamais posé la question jusqu'à ce que quelqu'un l'évoque. Je crois que c'était ENR37. ;)
Pour résumer, le système d'alarme s'occupe de la sécurité uniquement (tout ce qui relève de la prévention d'acte malveillant). Quand à la détection incendie & Cie, cela relève de la sureté qui doivent être autonome et peuvent éventuellement être associé à un système domotique.

n2o_ge a écrit:Cette villa aura des panneaux solaires sur le toit pour le chauffage de l'eau des sanitaires... Si je comprend bien, il faudrait que je regarde avec l'électricien pour installer un onduleur capable d'emmagasiner cette énergie en cas de coupure ?


Les panneaux pour produire de l'eau chaude, ne produisent pas d'électricité. Ce sont des tubes dans lesquels circulent l'eau et qui va récupérer de l'énergie solaire pour produire de l'eau chaude.
Par contre, si tu avais des panneaux solaires pour produire de l'électricité, tu ajouterais un régulateur/chargeur avec des batteries et cela pourrait partiellement faire office d'onduleur. Mais le coût de ce type d'installation en dissuade encore plus d'un.
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Messagepar Ferritales » 07 Avr 2016 14:14

Les panneaux pour produire de l'eau chaude, ne produisent pas d'électricité. Ce sont des tubes dans lesquels circulent l'eau et qui va récupérer de l'énergie solaire pour produire de l'eau chaude.
Par contre, si tu avais des panneaux solaires pour produire de l'électricité, tu ajouterais un régulateur/chargeur avec des batteries et cela pourrait partiellement faire office d'onduleur. Mais le coût de ce type d'installation en dissuade encore plus d'un.


Correct!
la c'est plus le meme discours c'est plus trop de la domotique. D'ailleurs je ne sais pas comment ca marche en france (2 tarifs un jour un nuit? un seul? des subventions pour le solaire?). Ici en suisse c'est 1 tarif et subvention (ca change chaque année) => si t'as des panneaux electrique tu balances tout sur le réseau c'est économiquement mieux que d'avoir un "onduleur" (ok ca dépend des subvention et dela durée pour le calcul).

pour tes solutions de chauffages au sol.. chez danfloss ils ont tout pour reglé par piece sans besoin de box (j'ai cela dans mon apart, mais perso je vois pas trop le besoin, c'est plus moche qu'utile)...
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Messagepar n2o_ge » 07 Avr 2016 14:23

Permets-moi de te remercier chaleureusement... tes conseils sont extrêmements avisés et précieux !!!

stef31 a écrit:
Tout comme les COV, cela permet de savoir quand il faut renouveler l'air de ta pièce. Soit tu ouvres les fenêtres ou portes, soit tu domotises aussi la VMC et tu la mets sur grande vitesse.


Ok mais c'est plus un gadget qu'autre chose non ? rare sont les fois ou tu as une saturation de CO2 chez toi non ?

stef31 a écrit:J'utilise celui là qui est compatible avec la box. J'avais indiqué dans mon post précédent SECURE mais la marque, c'est VISION. Le seul reproche que je lui ferais, c'est de ne pas afficher de mesure. Tu récupères juste un état Normal/Alarme..


Merci, je n'avais justement pas trouvé la marque SECURE. Tout bon pour le VISION. Si je peux me permettre... l'achat du FIBARO (pour la fumée) et du VISION (pour le CO) arrive au même montant voire légèrement supérieur à l'achat du NEST qui semble faire les deux...

Dans l'idée de simplifier, n'est-il pas mieux d'avoir un seul dispositif qui gère les deux plutôt que 2 séparés ? Après si le NEST est mauvais partout c'est un autre discours :)

stef31 a écrit:Pour moi, une alarme "sérieuse" ne doit être pilotable qu'en local. A chacun sa vision des choses. :)


Ok je prend note de ton avis... comme dans toute chose dans la vie... il y a des avantages et des inconvénients... reste à faire son choix que je prendrais le soin de poser le pour et le contre

stef31 a écrit:
La question n'est pas bête, je ne m'étais jamais posé la question jusqu'à ce que quelqu'un l'évoque. Je crois que c'était ENR37. ;)
Pour résumer, le système d'alarme s'occupe de la sécurité uniquement (tout ce qui relève de la prévention d'acte malveillant). Quand à la détection incendie & Cie, cela relève de la sureté qui doivent être autonome et peuvent éventuellement être associé à un système domotique.


C'est très clair maintenant ! Merci

stef31 a écrit:Les panneaux pour produire de l'eau chaude, ne produisent pas d'électricité. Ce sont des tubes dans lesquels circulent l'eau et qui va récupérer de l'énergie solaire pour produire de l'eau chaude.
Par contre, si tu avais des panneaux solaires pour produire de l'électricité, tu ajouterais un régulateur/chargeur avec des batteries et cela pourrait partiellement faire office d'onduleur. Mais le coût de ce type d'installation en dissuade encore plus d'un.


Le descriptif est le suivant :
Des panneaux solaires thermiques situés en toiture assureront une grande partie de la production d'eau chaude sanitaire. L'énergie sera stockée dans un boiler d'eau chaude sanitaire mis en série avec un accumulateur.

Je pense donc qu'il y a déjà le nécessaire prévu pour avoir un accumulateur (de courant?)
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Re: Je commence !

Messagepar n2o_ge » 07 Avr 2016 14:40

Ferritales a écrit:Correct!
la c'est plus le meme discours c'est plus trop de la domotique. D'ailleurs je ne sais pas comment ca marche en france (2 tarifs un jour un nuit? un seul? des subventions pour le solaire?). Ici en suisse c'est 1 tarif et subvention (ca change chaque année) => si t'as des panneaux electrique tu balances tout sur le réseau c'est économiquement mieux que d'avoir un "onduleur" (ok ca dépend des subvention et dela durée pour le calcul).

pour tes solutions de chauffages au sol.. chez danfloss ils ont tout pour reglé par piece sans besoin de box (j'ai cela dans mon apart, mais perso je vois pas trop le besoin, c'est plus moche qu'utile)...


Je suis également en Suisse donc c'est très intéressant ce que tu évoques ! si je comprend bien, ça signifie que les panneaux solaires utilisés viendront stocker cette énergie et qu'elle est de base utilisée pour le chauffage des eaux sanitaires mais qu'elle peut également etre utliisée comme onduleur ?

ok pour les danfloss, je verrai selon les équipements prévus de base ! Merci beaucoup !
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Re: Je commence !

Messagepar Ferritales » 07 Avr 2016 15:08

non pardon...
les panneaux pour l'eau chauffe l'eau... si torp de soleil t'as de l'eau tres chaude.. c'est tout..
les panneaux solaire pour l'electricité, ce que tu produit tu le revend direct (pas de stockage local) => c'est plus rentable... tu la vends plus cher que ce que tu consomme (subvention).

si t'es en suisse.. avec du triple vitrage et la norme minergie.. tu t'en f** completement de la domotique pour ton chauffage!
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Re: Je commence !

Messagepar n2o_ge » 07 Avr 2016 15:12

Ferritales a écrit:non pardon...
les panneaux pour l'eau chauffe l'eau... si torp de soleil t'as de l'eau tres chaude.. c'est tout..
les panneaux solaire pour l'electricité, ce que tu produit tu le revend direct (pas de stockage local) => c'est plus rentable... tu la vends plus cher que ce que tu consomme (subvention).

si t'es en suisse.. avec du triple vitrage et la norme minergie.. tu t'en f** completement de la domotique pour ton chauffage!


Ok compris merci !

Alors ce n'est pas minergie mais un équivalent "Haute Performance Energétique". Les normes de construction sont identiques donc je pense que je vais suivre ton conseil sur la domotisation du chauffage !
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Re: Je commence !

Messagepar stef31 » 07 Avr 2016 15:43

n2o_ge a écrit:Ok mais c'est plus un gadget qu'autre chose non ? rare sont les fois ou tu as une saturation de CO2 chez toi non ?


En fait, cela m'arrive assez fréquemment dès que j'ai du monde. Par exemple, quand je reçois des invités, le taux de CO2 monte vite au delà de 1000 ppm et du coup la VMC bascule en vitesse grande. Je t'avoue qu'avant d'avoir le NETATMO, je ne m'en suis jamais préoccupé et je n'ai pas l'impression de mieux respirer maintenant. ;)

n2o_ge a écrit:Merci, je n'avais justement pas trouvé la marque SECURE. Tout bon pour le VISION. Si je peux me permettre... l'achat du FIBARO (pour la fumée) et du VISION (pour le CO) arrive au même montant voire légèrement supérieur à l'achat du NEST qui semble faire les deux...

Dans l'idée de simplifier, n'est-il pas mieux d'avoir un seul dispositif qui gère les deux plutôt que 2 séparés ? Après si le NEST est mauvais partout c'est un autre discours


Sauf que la mesure de CO doit se faire d'après ce que j'ai compris à la hauteur où les personnes respirent. Car ce gaz ne monterait pas directement au plafond et du coup, toujours d'après ce que j'ai compris, tu pourrais te retrouver intoxiquer au monoxyde de carbone avant que ton détecteur ne sonne.
Quand à la fumée, comme elle monte vite au plafond, il vaut mieux placer le détecteur au plafond.
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Messagepar n2o_ge » 07 Avr 2016 15:49

stef31 a écrit:En fait, cela m'arrive assez fréquemment dès que j'ai du monde. Par exemple, quand je reçois des invités, le taux de CO2 monte vite au delà de 1000 ppm et du coup la VMC bascule en vitesse grande. Je t'avoue qu'avant d'avoir le NETATMO, je ne m'en suis jamais préoccupé et je n'ai pas l'impression de mieux respirer maintenant. ;)


Dans un deuxième temps alors :)

stef31 a écrit:Sauf que la mesure de CO doit se faire d'après ce que j'ai compris à la hauteur où les personnes respirent. Car ce gaz ne monterait pas directement au plafond et du coup, toujours d'après ce que j'ai compris, tu pourrais te retrouver intoxiquer au monoxyde de carbone avant que ton détecteur ne sonne.
Quand à la fumée, comme elle monte vite au plafond, il vaut mieux placer le détecteur au plafond.


Ah ouais effectivement du coup c'est un peu bête d'avoir un 2 en 1 si leur emplacement est censé etre différent !
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Messagepar stef31 » 07 Avr 2016 16:21

n2o_ge a écrit:Ah ouais effectivement du coup c'est un peu bête d'avoir un 2 en 1 si leur emplacement est censé etre différent !


Je vais quand même préciser une chose, c'est que normalement, il devrait exister une norme claire et précise pour l'installation des différents détecteurs et quand je m'étais documenté, les sites spécialisés indiquaient des emplacements précis mais ce n'était pas toujours les mêmes (en particuliers pour le détecteur de CO)...
Dans un appartement que j'ai visité, celui qui est venu poser les détecteurs de fumée pour l'immeuble ne s'est pas embêté à percer le plafond, il a installé les détecteurs en haut d'un mur en placo. C'est peut être tout aussi efficace. Je ne saurais dire.

De même, il est fortement déconseillé d'installer un détecteur de fumée dans une pièce où se trouve une cheminée ou dans une cuisine. Dans ces pièces, il faut installer des détecteurs d'incendie (des détecteurs qui mesurent une élévation rapide de température).
Or le FIBARO assure les deux fonctions donc tu te retrouves à devoir désactivé des fonctions pour éviter des alarmes intempestives.
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Re: Je commence !

Messagepar n2o_ge » 07 Avr 2016 16:26

stef31 a écrit:
n2o_ge a écrit:Ah ouais effectivement du coup c'est un peu bête d'avoir un 2 en 1 si leur emplacement est censé etre différent !


Je vais quand même préciser une chose, c'est que normalement, il devrait exister une norme claire et précise pour l'installation des différents détecteurs et quand je m'étais documenté, les sites spécialisés indiquaient des emplacements précis mais ce n'était pas toujours les mêmes (en particuliers pour le détecteur de CO)...
Dans un appartement que j'ai visité, celui qui est venu poser les détecteurs de fumée pour l'immeuble ne s'est pas embêté à percer le plafond, il a installé les détecteurs en haut d'un mur en placo. C'est peut être tout aussi efficace. Je ne saurais dire.

De même, il est fortement déconseillé d'installer un détecteur de fumée dans une pièce où se trouve une cheminée ou dans une cuisine. Dans ces pièces, il faut installer des détecteurs d'incendie (des détecteurs qui mesurent une élévation rapide de température).
Or le FIBARO assure les deux fonctions donc tu te retrouves à devoir désactivé des fonctions pour éviter des alarmes intempestives.


Merci pour ces précisions !

Je vais me renseigner auprès d'un spécialiste pour l'emplacement idéal pour les détecteurs CO et fumée.

C'est noté pour le FIBARO, merci !
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Re: Je commence !

Messagepar jjd » 07 Avr 2016 16:28

stef31 a écrit:En même temps, les utilisateurs déçus de l'EEDOMUS ne posteront peut être pas sur ce forum. :)


Stef, tu as raison. Nous ne posterons pas.
Mais les réponses aux questions (ou tout semble facile et évident) pourraient etre issues d'une équipe de Marketing de haut niveau jamais atteint a ce jour. ;)
En tout cas, moi, ca m'intéresse (au moins pour la prose). :)
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Re: Je commence !

Messagepar n2o_ge » 07 Avr 2016 16:35

jjd a écrit:Stef, tu as raison. Nous ne posterons pas.
Mais les réponses aux questions (ou tout semble facile et évident) pourraient etre issues d'une équipe de Marketing de haut niveau jamais atteint a ce jour. ;)
En tout cas, moi, ca m'intéresse (au moins pour la prose). :)


Ton expérience d'utilisation n'est pas aussi idyllique ?
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Re: Je commence !

Messagepar stef31 » 07 Avr 2016 16:54

jjd a écrit:Stef, tu as raison. Nous ne posterons pas.


Et c'est bien dommage car objectivement, tout n'est pas parfait sur l'EEDOMUS mais je connais bien pire. :)
Après je n'ai pas testé toutes les autres solutions.
Je suis un fidèle partisan de l'EEDOMUS car je n'ai eu quasiment pas de problème avec cette box depuis 3 ans. Par contre, quand je lis certains posts, je me dis que je dois être chanceux. :)

jjd a écrit:Mais les réponses aux questions (ou tout semble facile et évident) pourraient etre issues d'une équipe de Marketing de haut niveau jamais atteint a ce jour. ;)
En tout cas, moi, ca m'intéresse (au moins pour la prose). :)


Je ne sais pas à qui c'est destiné mais si c'est pour moi, je vais le prendre comme un compliment... ;)
Surtout que le marketing, c'est pas du tout ma tasse de thé. :D
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Re: Je commence !

Messagepar jjd » 07 Avr 2016 22:25

Bon, on va être un peu plus sérieux.
Ma hantise est la coupure secteur. Il aurait été sympa de prévoir plusieurs accessoires logiciels et matériels.
D'abord, un petit switch pour effectuer un shutdown/boot.
Et puis, que l'onduleur puisse effectuer un shutdown en cas de coupure secteur de plus de 5 minutes (afin de ne pas décharger la batterie).
En cas de remontée du secteur, au bout de 5 minutes, boot de la boxe.
Déja avec cela, on divise les risques, et on peut prévoir, sur incident détecté par la boxe, qu'elle execute un reboot.
Belle avancée logicielle et matérielle, plutot que de développer des protocoles lambda, afin de satisfaire le plus de monde, et de vendre plus.
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Re: Je commence !

Messagepar n2o_ge » 07 Avr 2016 23:02

jjd a écrit:Bon, on va être un peu plus sérieux.
Ma hantise est la coupure secteur. Il aurait été sympa de prévoir plusieurs accessoires logiciels et matériels.
D'abord, un petit switch pour effectuer un shutdown/boot.
Et puis, que l'onduleur puisse effectuer un shutdown en cas de coupure secteur de plus de 5 minutes (afin de ne pas décharger la batterie).
En cas de remontée du secteur, au bout de 5 minutes, boot de la boxe.
Déja avec cela, on divise les risques, et on peut prévoir, sur incident détecté par la boxe, qu'elle execute un reboot.
Belle avancée logicielle et matérielle, plutot que de développer des protocoles lambda, afin de satisfaire le plus de monde, et de vendre plus.


Tes doléances sont tout à fait louables... La question que je me pose est : Est-ce que ce matériel reste pour "les amateurs" ou il y a-t-il tout de même un peu de sérieux dans tout ça et que je puisse prévoir une installation qui tienne la route avec ce que j'ai décrit et ce qui m'a été proposé?

Pour rien au monde je souhaite regretter un investissement ou un choix dans ma domotique. Quitte a mettre un peu plus (sans parler du knx qui est vraiment hors budget) je veux m'assurer de faire le bon choix!
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Re: Je commence !

Messagepar jacques » 08 Avr 2016 10:12

n2o_ge a écrit: La question que je me pose est : Est-ce que ce matériel reste pour "les amateurs" ou il y a-t-il tout de même un peu de sérieux dans tout ça et que je puisse prévoir une installation qui tienne la route avec ce que j'ai décrit et ce qui m'a été proposé?



Bonjour,

J'ai suivi ce post et tiens à y intervenir :roll:

La réponse est oui, en tant que vendeur de matériel, c'est une solution que je préconise en premier, et en tant qu'installateur intégrateur, c'est le choix que je fais pour mes clients. :ugeek:
Jacques
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Re: Je commence !

Messagepar n2o_ge » 08 Avr 2016 10:20

jacques a écrit:La réponse est oui, en tant que vendeur de matériel, c'est une solution que je préconise en premier, et en tant qu'installateur intégrateur, c'est le choix que je fais pour mes clients. :ugeek:


C'est extrêmement réconfortant et je vous remercie pour votre intervention !

Je vais faire un message récapitulatif d'ici la fin du weekend de tout ce qui m'a été dit.

D'ores et déjà un immense remerciement à tous les intervenants et j'espère surtout que ça aidera et donnera des infos à une autre personne se trouvant dans ma situation.

Votre aide a été extrêmement précieux !
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Re: Je commence !

Messagepar jjd » 08 Avr 2016 10:22

jacques a écrit:en tant qu'installateur intégrateur, c'est le choix que je fais pour mes clients. :ugeek:


C'est vrai que si un intégrateur a le choix entre eedomus et jeedom (par exemple), il choisira la première solution pour des raisons de temps d'intégration (et donc de facturation a son client).
De la a en déduire que cette solution est la meilleure, il y a probablement un gouffre a franchir.
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