Domotiser chauffe eau avec un Qubino

[fiztigny]

Bonjour,

Ma maison est déjà domotisée grâce à un raspberry, domoticz et un module récepteur Z-wave.
Je gère mes radiateurs avec des modules Qubino ZMNHJD1, ça fonctionne très bien.

Besoin :
J'aimerais domotiser mon chauffe eau en se basant sur la même plateforme.
J'aimerais gérer les absences, la marche forcée et définir/gérer les heures réelles de chauffe la nuit.

Mon tableau électrique est comme suit :

Tableau électrique

TableauElectrique2.jpg (181.4 Kio) Consulté 8137 fois

J'ai trouvé ce schéma de branchement avec un Qubino :

Schéma bran,chement

SchémaBranchementQubino.jpg (71.19 Kio) Consulté 8137 fois

Questions :
- quel modèle Qubino puis je utiliser ? j'ai trouvé 2 références ZMNHAD1 et ZMNHJD1
- je ne suis pas électricien : est ce que sur la photo de mon tableau électrique les 4 blocs de droite correspondent ils à ceux présents sur le schéma de branchement ?
- est ce que le schéma de branchement répondra à mon besoin ?

Merci pour votre aide

[opa95]

Bonjour fiztigny
Le bloc de gauche sur ta photo ne correspond pas au bloc de gauche du dessin, mais ça n'a pas d'importance.
Le bloc de gauche du dessin est le disjoncteur différentiel qui doit se trouver plus à gauche sur ton tableau : le plus à gauche s'il n'y en a qu'un (on voit la touche test et la mention 30mA).
Si le tableau est bien fait, les disjoncteurs 2A et 20A (icône chauffe eau) correspondent bien au schéma.

[fiztigny]

Merci pour ce retour.

De ce que je comprends je dois alimenter le module domotique à partir du bloc C2 de mon tableau.
Je dois dériver le fil EDF pour HC/HP en entrée du module domotique et la sortie du module domotique va en entrée de contrôle du bloc contacteur jour/nuit.

Questions :
Quel modèle Qubino puis je utiliser ?
Dois couper entièrement l'électricité de ma maison pour intervenir ?

[opa95]

Bonjour fiztigny

Merci pour ce retour.

De ce que je comprends je dois alimenter le module domotique à partir du bloc C2 de mon tableau.
Je dois dériver le fil EDF pour HC/HP en entrée du module domotique et la sortie du module domotique va en entrée de contrôle du bloc contacteur jour/nuit.

Questions :
Quel modèle Qubino puis je utiliser ?
Dois couper entièrement l'électricité de ma maison pour intervenir ?

Reprend la discussion ancienne
viewtopic.php?f=5&t=4636&start=0#p42848
La solution va aussi dépendre de ce que tu veux faire avec le contacteur existant :
Ne pas l'utiliser (c'est dommage)
Pouvoir le forcer à chauffer à la main durant la période HP (box en panne)
Pouvoir forcer l'extinction à la main pour plusieurs jours (on peut toujours agir sur le disjoncteur).
Pour la coupure de l'électricité, ça dépend de ton tableau et de ton expérience (qui ne semble pas être énorme) : Dans le doute, tu coupes tout le tableau.

[fiztigny]

Je n'ai plus besoin du fil d'ordre EDF à la place je vais utiliser le Qubino qui fournira le signal en entrée de contrôle du bloc contacteur jour/nuit.

Ainsi :
- je garde le contrôle physique via le contacteur possible
- je réponds à mon besoin de gérer l'absence, le forçage et le mode nuit via un script dans domoticz

[opa95]

Bonjour fiztigny

Je n'ai plus besoin du fil d'ordre EDF à la place je vais utiliser le Qubino qui fournira le signal en entrée de contrôle du bloc contacteur jour/nuit.

Ainsi :
- je garde le contrôle physique via le contacteur possible
- je réponds à mon besoin de gérer l'absence, le forçage et le mode nuit via un script dans domoticz

Dans ce cas, tu peux ne pas brancher le fil qui revient du compteur, mais il faut l'isoler sauf si le fil qui va au contacteur EDF (C1/C2) est aussi débranché du disjoncteur, sinon tu peux avoir du 220V qui traine.
Il faut gérer la position du Qubino après une coupure de courant, même s'il remet la même valeur, il se peut que la période HC soit passée pendant la coupure.
Une solution est de renvoyer périodiquement la commande (toutes les 15 ou 60 minutes) durant la journée.

[fiztigny]

Je me disais que je pouvais brancher le fil d'ordre EDF en entrée du Qubino, de toute façon je ne l'exploiterai pas, ça évitera qu'il se balade nu en effet dans mon tableau électrique.

Oui sinon j'ai une routine applicative qui va forcer toutes les 15min le bon ordre au contacteur pour prévenir les coupures, les reprises. J'ai expérience des radiateurs déjà...

[fiztigny]

La suite.

J'ai ouvert mon tableau électrique.

Tableau nu

TableauNu.jpg (243.04 Kio) Consulté 8022 fois

Tableau vue haute

TableauVueHaute.jpg (216.42 Kio) Consulté 8022 fois

Tableau vue basse

TableauVueBasse.jpg (240.42 Kio) Consulté 8022 fois

Voici ce que donne en schéma, le circuit de contrôle HC/HP actuel :

Schéma actuel

SchemaTableauActuel.jpg (56.64 Kio) Consulté 8022 fois

Une idée de comment ajouter le Qubino ?

[fiztigny]

Auto réponse, je propose cela :

Schema après installation

SchemaTableauApres.jpg (105.14 Kio) Consulté 8021 fois

[Fab_Rice]

Bonsoir Fiztigny,

Perso selon ton schéma, je verrai plus le fil noir venant de HP/HC raccordé à la phase de C2 et A2 raccordé au neutre de C2.
Mais attention quand même, comme bien souvent et comme sur tes photos, c'est le neutre du C2 qui est envoyé vers ton compteur, donc si tu appliques ton schéma avec ma 1ère remarque, il faut bien tout décâbler en dessous du C2 pour tout reprendre car actuellement c'est le neutre qui est coupé par HP/HC dans ton tableau électrique.

[lougarou60]

Bonjour à tous
Bon, le schéma évoqué ci-dessus par Fiztigny n’est pas fonctionnel et la remarque de FabRice est pertinente et indispensable ( pas de neutre sur le contacteur )
En fait le schéma qui figure dans le 1er post de Fitzigny est correct
Les liaisons de commande doivent être :
Neutre C2 vers N Qubino et vers A2 contacteur J/N
Phase C2 vers L Qubino
Sortie Q Qubino vers A1 contacteur J/N
En complément : Phase C2 vers contact EDF HC/HP et retour vers I1 Qubino ( surveiller les horaires HP/HC et/ou automatismes ) ; si besoin

[ARTNOW]

Bonjour à tous
Bon, le schéma évoqué ci-dessus par Fiztigny n’est pas fonctionnel et la remarque de FabRice est pertinente et indispensable ( pas de neutre sur le contacteur )
En fait le schéma qui figure dans le 1er post de Fitzigny est correct
Les liaisons de commande doivent être :
Neutre C2 vers N Qubino et vers A2 contacteur J/N
Phase C2 vers L Qubino
Sortie Q Qubino vers A1 contacteur J/N
En complément : Phase C2 vers contact EDF HC/HP et retour vers I1 Qubino ( surveiller les horaires HP/HC et/ou automatismes ) ; si besoin

Bonjour je confirme il faut le neutre sur A2

[fiztigny]

Bonjour,
Merci pour vos retours j'ai intégré vos réponses sur le schéma.

Les liaisons de commande doivent être :
OK - Neutre C2 vers N Qubino
OK - Neutre C2 vers A2 contacteur J/N
OK - Phase C2 vers L Qubino
OK - Sortie Q Qubino vers A1 contacteur J/N

Schema après 2

SchemaTableauApres2.jpg (107.5 Kio) Consulté 7851 fois

Complément :
?? - Phase C2 vers contact EDF HC/HP => câble noir EDF HC/HP vers Phase C2 ?
?? - retour vers I1 Qubino => câble vert EDF HC/HP vers l1 Qubino ?

[Fab_Rice]

Complément :
?? - Phase C2 vers contact EDF HC/HP => câble noir EDF HC/HP vers Phase C2 ?
?? - retour vers I1 Qubino => câble vert EDF HC/HP vers l1 Qubino ?

Oui c'est bien cela.

[fiztigny]

Ok merci.
Schéma final :

Schéma final

SchemaTableauApres3.jpg (100.91 Kio) Consulté 7832 fois

Question :
Comme je ne vais intervenir que sur C2 au final pour brancher le Qubino, est-ce que je peux juste le mettre en position off pour intervenir (afin d'éviter de couper entièrement l'électricité) ?

[lougarou60]

Bah, si tu n’es pas hyper à l’aise avec la fée électricité, je te suggère de déclencher aussi le C20.
En effet tu vas aussi intervenir sur le contacteur J/N avec son circuit puissance sous tension via le C20.

[Fab_Rice]

Oui, une des règles d'or, même pour un vieil électricien comme moi, c'est de limiter les risques.
Donc le C2 et le C20 baissés, voir le général également si tu n'as pas de trop longues interventions car il y aura du 230V partout sur les rangées de disjoncteurs au dessus et au dessous de ta zone de câblage.

[opa95]

Bonjour Fab_Rice

Oui, une des règles d'or, même pour un vieil électricien comme moi, c'est de limiter les risques.
Donc le C2 et le C20 baissés, voir le général également si tu n'as pas de trop longues interventions car il y aura du 230V partout sur les rangées de disjoncteurs au dessus et au dessous de ta zone de câblage.

Tu as raison, surtout que même si le tableau a l'air propre vu de loin, de nombreux fils laissent apparaître le cuivre. En particulier, la l'arrivée de phase du C2 (peigne) n'est pas protégée par un capuchon et montre du cuivre (220V) bien apparent. La photo ne permet pas de comprendre la philosophie du câblage. Avec autant de disjoncteurs, j'aurais mis plus d'un seul différentiel. On ne voit pas d'où vient réellement l'alimentation des peignes de la rangée du bas.
Moi, je recommanderais de couper le différentiel en début de rangée ou le général, il semble que ça revienne au même.

[Fab_Rice]

j'aurais mis plus d'un seul différentiel.

Je me suis fait exactement la même réflexion, mais il ne reste qu'un seul emplacement 2 modules...

[ARTNOW]

Salut dans ce cas change de tableau pour un 13 modules ou 26 modules , cela ne coute pas trop cher